Форум для эллиоттчиков

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для эллиоттчиков » Русская Школа Волнового Анализа » • Треугольники (Triangles)


• Треугольники (Triangles)

Сообщений 1 страница 40 из 75

1

На что и как подразделяется горизонтальный треугольник? Правила EWP2005 говорят:

- Треугольник всегда подразделяется на пять волн
- По крайней мере, четыре волны среди A, B, C, D и E состоят из зигзагов или их комбинаций
- Треугольник никогда не имеет более одной сложной субволны, которая в этом случае всегда комбинация зигзагов или треугольник
- Никогда A, B, C не бывают треугольниками сами, когда как или D, или E сама может принять форму треугольника


такая система правил теоретически не запрещает иметь одну волну не зигзаг, например, треугольник или плоскость. О плоскости еще говорил wipp и, похоже, он был прав. Но хотелось бы понять откуда взялась такая система правил, ее смысл, исходники и тогда судить о ее верности.

Отредактировано pr0 (14.10.2015 08:48:14)

2

Rich Swannell - The market forecast by a wave principle of Elliott

интересное выделено, только успел порадоваться за flat в A, как Рич тут же огорчил вольностью для С, D. Ну, с чего им можно быть двойной и тройной тройкой - это сразу превращает весь треугольник в сложную составную модель, а он простая!

Правила:

- Волна А может быть только Зигзагом, Двойным или Тройным Зигзагом, или Флэтом.  http://thepr0.narod.ru/files/smilies/laie_60b.gif
- Волна В может быть только Зигзагом, Двойным или Тройным Зигзагом. http://thepr0.narod.ru/files/smilies/laie_60b.gif
- Волны C и D могут быть любой коррективной моделью, кроме Треугольника.  http://thepr0.narod.ru/files/smilies/unsmile.gif
- Волны А, B, C и D должны двигаться в пределах или закрыться в пределах линий канала A-C и B-D.
- Пересечение линий канала должно произойти после конца Волны E.
- Линии канала должны сходиться. Они не могут быть параллельны.
- Одна из линий канала может быть горизонтальной.
- Волна E может быть Зигзагом, Двойным или Тройным Зигзагом, или Сужающимся Треугольником. http://thepr0.narod.ru/files/smilies/laie_60b.gif
- Волна E должна быть меньше Волны D, но составлять более 20% Волны D по цене.
- Либо Волна А, либо Волна B должна быть самой длинной из волн по цене.
- Волна E должна закончиться на территории цены волны А.
- Волна E должна двигаться в пределах или закрыться в пределах границ канала B-D

3

все зигзаги по классификации Пректера являются простыми фигурами. Семья зигзаговых. Именно поэтому каждый из них может подменять другого, если не запрещают другие правила. Аналогично в семье плоскостей и треугольников - они все взаимозаменяемы.

4

pr0 написал(а):

Rich Swannell - The market forecast by a wave principle of Elliott

интересное выделено, только успел порадоваться за flat в A, как Рич тут же огорчил вольностью для С, D. Ну, с чего им можно быть двойной и тройной тройкой - это сразу превращает весь треугольник в сложную составную модель, а он простая!

Может ли волна "е" треугольника, будучи сама треугольником, выходить своей субволной за территорию волны "с" оканчиваясь тем временем в её границах?http://savepic.net/6597288.jpg

5

running triangles запрещены в этом случае. Ответ был где-то в faq EWI. Весь треуг и его субволн должны быть внутри волны d

6

pr0 написал(а):

Ответ был где-то в faq EWI.

Вот коллега ivg делает перевод FAQ EWI паралельно:
http://tradersterritory.com/index.php?s … ntry311769
Там есть упоминание о бегущем. Плохо, что не подает оригинал...

7

yuramerlin написал(а):

Вот коллега ivg делает перевод FAQ EWI паралельно:
http://tradersterritory.com/index.php?s … ntry311769
Там есть упоминание о бегущем. Плохо, что не подает оригинал...

Да, спасибо, нашёл ответ.
Волна "е" треугольника не может быть бегущим треугольником !

8

yuramerlin написал(а):

Вот коллега ivg делает перевод FAQ EWI паралельно:
http://tradersterritory.com/index.php?s … ntry311769
Там есть упоминание о бегущем. Плохо, что не подает оригинал...


да и ссылку бы неплохо на оригинал. Дело полезное.

9

Привет всем!!!
Ссылочка здесь - http://elliottwave.com/QA/default.aspx? … t=triangle
Это если в поле "Search in this course for" вводить "triangle"
Именно отсюда сверху вниз начал делать перевод.
Если, например, вместо "triangle" ввести "zigzag" , то получается такая страничка - http://elliottwave.com/QA/default.aspx? … urseid=789
с уже большим количеством страниц.
Как сделать, чтобы показало все, без ввода слова или словочетания для поиска, не знаю, пока не получается.

Может как-то совместно получится выйти на полный перечень...

P.S. Как-то так выкрутился. По словам "a", "in" находит 396 записей на 27 страницах - http://elliottwave.com/QA/default.aspx? … urseid=789
Вполне вероятно. что это и может быть полный список вопросов-ответов.
Пропущенные записи нужно будет доработать, что б все шло по очереди...

Отредактировано ivg (03.04.2015 23:25:27)

10

ivg, учтите некоторые старые ответы входят в противоречие с новыми, т. к. меняется взгляд EWI на детали. Идея собрать базу данных есть. К ней можно будет обращаться  с запросом "треугольник", "плоскость" и будут выведены только те вопросы, где встречается это слово.

11

Q: In a triangle, can wave A be an expanded flat? Regarding triangles, is it acceptable under Elliott’s rules and guidelines to have an expanded flat as wave A of the triangle?
   
EWI: Each wave of a triangle is a zigzag or combination of zigzags. One of the waves, usually wave E, may itself be a triangle. http://www.elliottwave.com/QA/default.a … urseID=789
   
   
Q: Can wave B of a contracting symmetrical triangle be a flat pattern? Can wave B of a contracting symmetrical triangle be a flat pattern or does it always have to be a zigzag?

EWI: In a triangle, it would be rare for wave B to be a flat pattern. Sometimes wave C will take that form.
http://www.elliottwave.com/QA/default.a … urseID=789

12

про диагоналов ,флэт тоже есть ,их наверное по теме надо ставить ?!
вот если кто правильно переведет и вставит ,то было бы лафа )))
и насколько заметил они старые ( что противоречит новому) сами удаляют

13

stranger, спасибо, копируйте сюда все, потом перенесу в соответствующую тему и начну перевод

14

Хотел бы прояснить для себя такой нюанс. Правильно ли я понял правила? На картинке ниже нарисовал своё понимание. Так или нет?http://sg.uploads.ru/t/ekRms.jpg

15

White_Shark, картинки верны, только b и d на одном уровне - это крайняя вещь, не встречалась мне еще.

16

pr0 написал(а):

только b и d на одном уровне - это крайняя вещь, не встречалась мне еще.

А разве у барьерного треугольника не так? Или редкость, это то, что в барьерном треугольнике E прокалывает образующую линию?

17

барьерный треуг - редкость, если вообще не выдумка Пректера.

18

pr0 написал(а):

барьерный треуг - редкость, если вообще не выдумка Пректера.

Спасибо, буду знать.  http://thepr0.narod.ru/files/smilies/23.gif  Думал, что он не чуть не реже обычного треугольника.

19

pr0 написал(а):

редкость, если вообще не выдумка Пректера.

Тогда простых фигур не 13, и попытка связать вместе классификацию волновых фигур с числами ряда фибоначчи - выдумка.
http://sh.uploads.ru/AwzY8.jpg

20

White_Shark написал(а):

Правильно ли я понял правила?

Вопрос был про небольшой нюанс в треугольнике, а закончилось этим  http://thepr0.narod.ru/files/smilies/ag.gif

yuramerlin написал(а):

попытка связать вместе классификацию волновых фигур с числами ряда фибоначчи - выдумка.


PS Я так понял, что разговор пошел в сторону робаст фрактала. Честно говоря не совсем я понял эту тему. Накопилось куча вопросов на эту тему (робаст фрактал), однако всё никак не соберусь их все понапечатать и разобраться в этом. Хотя тема очень интересная и вроде бы как она должна быть основой для фигур EWT и из неё должно всё вытекать. Обязательно буду в этом разбираться. Интересно.

21

White_Shark
Это какбы начало-начал EWT. Мы читали у Пректера, что существует четыре треугольника: contracting, runnig, expanding  и barrier. Если runnig - разновидность contracting, а barrier - модель с такими-же сомнительными свойствами, как и наклонный Возного, то треугольников лишь 2: contracting и expanding. Хорошо, но это ставит под сомнение выше приведенную классификацию. Простых фигур не 13, или зависимость их количества от чисел ряда фибоначчи случайна и не имеет ничего общего с природой волн.

Отредактировано yuramerlin (18.06.2015 14:28:00)

22

yuramerlin написал(а):

или зависимость их количества от чисел ряда фибоначчи случайна и не имеет ничего общего с природой волн.


+1 голосую за эту версию, ибо «иллюзия кластеризации — тенденция видеть паттерны там, где их на самом деле нет.» Определения (Definitions)

23

http://savepic.ru/7387743.jpg

24

http://savepic.su/5816509.jpg
Вопросы-Ответы от EWI
перевод: ivg

Думаю все помнят и метят этот треугольник внутри зигзага по EURUSD W в волне Е большого треугольника :)
Волна (b) этого треугольника выходит за рамки 200 % от (a) на 5 %

http://savepic.su/5771453.jpg

25

Leone написал(а):

Волна (b) этого треугольника выходит за рамки 200 % от (a) на 5 %


это, возможно, такая же хорошая норма, как и для плоскостей о 90%, но это всегда останется нормой и поэтому, если ее возвести до ранга правил, то можно потерять пару треугольников. Может быть, статистически это оправдано и выгодно.

26

pr0 написал(а):

это, возможно, такая же хорошая норма, как и для плоскостей о 90%, но это всегда останется нормой и поэтому, если ее возвести до ранга правил, то можно потерять пару треугольников. Может быть, статистически это оправдано и выгодно.

http://thepr0.narod.ru/files/smilies/girl_sigh.gif
http://sg.uploads.ru/t/LwZlG.png

27

pr0 написал(а):

это, возможно, такая же хорошая норма, как и для плоскостей о 90%, но это всегда останется нормой и поэтому, если ее возвести до ранга правил, то можно потерять пару треугольников. Может быть, статистически это оправдано и выгодно.


Я понимаю,что это норма,причем чем дальше от нормы тем меньше вероятность. Для себя определил погрешность в 10 % для плоскостей и треугольников. То есть для regular flat "b"- не меньше 90%,"c" не больше 110. А для бегущего треугольника "b" не более 210% То есть предельно допустимый люфт 10 % для меня :)
Вот здесь рассуждали по этому поводу Плоскости/Flats эту же логику переношу на running triangle.
Ну и конечно же всякая модель индивидуальна,надо рассматривать в контексте. Порой приходится пренебречь небольшой погрешностью в рамках норм если модель к месту и хорошо ложиться в пазл :)

Отредактировано Leone (09.07.2015 10:30:38)

28

Leone написал(а):

Подпись автора
"Волновой принцип гласит, что рынки являются робаст фракталом"

Leone
прокомментируйте пожалуйста вашу картинку от 22.06 по размерности субволн треугольника.
волна С стремится к уровню 61,8 если брать от начала волны А либо от конца волны В нужно брать размерность равную 61,8 всей А

29

remoronu написал(а):

Leone
прокомментируйте пожалуйста вашу картинку от 22.06 по размерности субволн треугольника.
волна С стремится к уровню 61,8 если брать от начала волны А либо от конца волны В нужно брать размерность равную 61,8 всей А


- In a triangle, is it a rule that successive waves must be in related to each other by the Fibonacci ratio of 0.618? What can we say if there doesn’t appear to be a clear-cut Fibonacci relationship?

- Является ли правилом то, что в треугольнике последовательные волны должны быть  связаны друг с другом отношением Фибоначчи 0,618? Что мы можем сказать, если нет четкой взаимосвязи по Фибоначчи?

- It’s a guideline, not a rule, and it’s not successive waves. The guideline is that alternate waves of a triangle may be in Fibonacci proportion to each other by a ratio of .618 for contracting triangles and 1.618 for expanding triangles. For example, in a contracting triangle, look for wave C to equal .618 of wave A. If there are no Fibonacci relationships, the triangle can still be valid.

- Это руководство, а не правило, и это не последовательные волны. Принцип таков, что чередующиеся волны треугольника могут быть в пропорции Фибоначчи друг к другу в соотношении 0,618 для сужающихся треугольников и 1,618 для расширяющихся треугольников. Например, в сужающемся треугольника, предполагайте волну С равной 0,618 волны A. Если нет отношений Фибоначчи, треугольник тоже может быть дествительным.

http://savepic.ru/8002781.jpg

                                C~0.618*A                                                   C~1.618*A
                                D~0.618*B                                                   D~1.618*B
                                E~0.618*C                                                   E~1.618*C
Вопросы ответы от EWI
Перевод : Ivg
http://tradersterritory.com/index.php?showtopic=10665&p=312081

30

Благодарю, Leone!

И еще один вопрос по треугольникам от молодого аналитика :)

я читал в правилах (не помню каких) о том, что где-то волны треугольника формируются в две линии заключенные по экстремумам А-С и B-D а где-то пишут в обязательных правилах три линии  А-С-Е
где правда жизни, друзья? :)

31

remoronu написал(а):

Благодарю, Leone!

И еще один вопрос по треугольникам от молодого аналитика

я читал в правилах (не помню каких) о том, что где-то волны треугольника формируются в две линии заключенные по экстремумам А-С и B-D а где-то пишут в обязательных правилах три линии  А-С-Е
где правда жизни, друзья?


"Контур любого треугольника образуется попарным соединением конечных точек волн а и с,
b и d. Волна е может не коснуться или пересечь линию а-с и на самом деле наш опыт подсказывает
нам, что это чаще случается, чем нет."

А. Фрост, Р. Пректер "Полный курс по закону волн Эллиотта"

  В РШВА все есть,читайте ресурс не ленитесь! Личный поиск ответов на вопросы приводит к лучшему запоминанию материала!  http://thepr0.narod.ru/files/smilies/smile.gif

32

А может ли быть треугольник с такой плоскостью в e и двойным зиг-загом в с? Или это не допустимо?
http://s2.uploads.ru/t/Zv467.jpg

33

в правилах есть ответ, прежде, чем писать сообщение с вопросом - нужно открыть правила и прочитать. Это должно стать рефлексом - появился вопрос - открываю правила.

34

pr0
Правила ещё раз перечитал. Похоже, что в данном случае нарушено условие, что нет 4х простых ZZ. Да? А если бы с была размечена простым ZZ, тогда могла бы быть такая конструкция? Просто Вы писали в этой теме про плоскости в субволнах треугла. Я вот и хотел для себя выяснить. Просто в правилах про субволны в виде FL ничего не сказано, можно только треуглы. Я хотел выяснить для себя - считается ли FL за сложную субволну или она за ZZ сойдет, ведь тоже тройка.

35

White_Shark
В правилах прямо не указано, но из них следует, что плоскости в качестве подволны треугольника исключены.

36

Dmitry написал(а):

В правилах прямо не указано, но из них следует, что плоскости в качестве подволны треугольника исключены.

Согласен, следует. Но pr0 писал в посте №6, что

pr0 написал(а):

Итого:

ZZ-Z-ZZ-Z-T, ZZ-Z-ZZ-Z-FL, ZZ-Z-FL-Z-ZZ,  FL-Z-ZZ-Z-ZZ и еще ZZ-Z-ZZ-Z-ZZ.

Также он приводил ответы из EWI в посте №21 из которых следует, что вроде может. Я вот и хотел для себя этот вопрос выяснить однозначно, на живом примере :)

37

White_Shark написал(а):

Также он приводил ответы из EWI в посте №21 из которых следует, что вроде может. Я вот и хотел для себя этот вопрос выяснить однозначно, на живом примере

не следует не удачную попытку объяснения использовать как правило. Все действующие правила собраны в справочнике, а форум - это черновик, ход мыслей, площадка для подумать.

Всегда нужно смотреть в правила!

38

Правила:
• Треугольник всегда подразделяется на пять волн
• По крайней мере, четыре волны среди A, B, C, D и E состоят из
зигзагов или их комбинаций
• Треугольник никогда не имеет более одной сложной субволны, которая в этом
случае всегда комбинация зигзагов или треугольник
• Никогда A, B, C не бывают треугольниками сами, когда как или D, или E сама
может принять форму треугольника
• Треугольники возникают в 4 импульса, в B модели A–B–C или последней X в
двойном или тройном зигзаге, комбинации
• Треугольник может быть частью коррекционной модели 2 импульса
• В сужающемся треугольнике C никогда не заходит за конец A, D никогда не захо-
дит за конец B и E никогда не заходит за конец C
• В расширяющемся треугольнике C, D и E каждая выходит за конец предшеству-
ющей субволны того же направления. B, C и D 100 — 150% от предыдущей
• В барьерном треугольнике схожие характеристики с сужающимся, кроме того,
что B и D оканчиваются практически на одном уровне

Правила 2005г. четко говорят,что 4 субволны треугольника будут зигзагами и только для одной субволны остается некоторая свобода быть множественным (multiple) зигзагом либо треугольником. То есть возможны только три варианта : 1) Четыре зигзага + множественный (multiple) зигзаг 2) Пять зигзагов 3) Четыре зигзага + треугольник

39

pr0 написал(а):

Всегда нужно смотреть в правила!

Всё понял, спасибо.

40

Leone написал(а):

То есть возможны только три варианта : 1) Четыре зигзага + множественный (multiple) зигзаг 2) Пять зигзагов 3) Четыре зигзага + треугольник

Спасибо за разъяснение, но текст правил я и до этого понимал. У меня просто были сомнения, думал, что могут быть новые моменты, которые в правила по каким-то причинам пока не включены. Просто pr0 писал об этом в начале этой темы. Но он в предыдущем посте объяснил, что это пока всё не точно и является просто гипотезами, размышлениями. Так-что я ответ получил, всем спасибо :)


Вы здесь » Форум для эллиоттчиков » Русская Школа Волнового Анализа » • Треугольники (Triangles)