Форум для эллиоттчиков

Объявление

regular subscriber

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для эллиоттчиков » Критика » Критика социономики и STF (Socionomic Theory of Finance)


Критика социономики и STF (Socionomic Theory of Finance)

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

шапка для темы

2

Хотел бы предостеречь в этой теме от подобного:

- "Я вот прочитал К. Маркса и на 120 странице он делает вывод, который ясно говорит - социономика невозможна и бред."
- Это проблемы К. Маркса и его выводов. Никто не может утверждать, что он априори прав.

- "Мне кажется, что социономика это как закон сохранения энергии, а он справедлив для... поэтому социономика применима частично...."
- Мир суров, жизнь - боль, поэтому никому не интересно, что вам кажется. Обижаться не стоит, но критика должна быть основана на чем то большем, чем видения и фантазии. Лучше не приписывать своё, а цитировать книгу.

- "Вот там написано, я этого не понял, поэтому это бред."
http://thepr0.narod.ru/files/smilies/facepalm.gif

3

Не настолько знаком с трудами Маркса, чтоб помнить есть ли у него работы посвященных социологии или нет, но что-то мне кажется, что К.Маркс не дожил до появления социономики.

"Социономика предполагает, что общественное настроение управляет характером социальных событий." Кому как, а для меня все же влияние взаимно. Но очевидно, что не Наполеон, не Сталин, не развал СССР не были бы востребованы обществом, если бы настрой общества не соответствовал бы этим событиям.

"Закон сохранения энергии" - ну да лосс с этим, от того нравится кому или нет, этот Закон никуда не денется...

"Мир суров" Если "не интересно", то зачем ставить к этой теме форум? для преклоненных возгласов безудержного восторга?

"критика..." - критиковать может только равный, остальное это... а тут или (не) понимаю, (не) нравится...

"...не фантазии, а цитировать книгу" - очередная «истинная» вера?

4

bratik_krolik написал(а):

"Социономика предполагает, что общественное настроение управляет характером социальных событий." Кому как, а для меня все же влияние взаимно. Но очевидно, что не Наполеон, не Сталин, не развал СССР не были бы востребованы обществом, если бы настрой общества не соответствовал бы этим событиям.

ознакомьтесь с тем, что понимается под термином общественное настроение (social mood) и самое главное - его источники. Это не рациональное сознательное, а эмоциональное инстинктивное стадное. У инстинктов нет Джугашвилли и Наполеонов, поэтому восстребованности у них другие.

bratik_krolik написал(а):

"Мир суров" Если "не интересно", то зачем ставить к этой теме форум? для преклоненных возгласов безудержного восторга?

и-зу-че-ни-я! Это не место, где умные люди просто так постят простыни разговорами за жизнь, козыряя знаниями во всех областях.

bratik_krolik написал(а):

"критика..." - критиковать может только равный, остальное это... а тут или (не) понимаю, (не) нравится...

именно поэтому - вначале прочитать - потом разобраться - и только потом критиковать прочитанное.

bratik_krolik написал(а):

очередная «истинная» вера?

да, вы всех разоблачили, вы очень умный, могу повторить это еще 3 раза.

5

"общественное настроение"
не нашел в данной статье определение "общественное настроение", взял первое попавшееся в инете:
— превалирующее, доминирующее состояние чувств, интеллектуальной направленности, социальной ориентированности определенных социальных общностей в столь же определенный период.

"Общественное настроение, будучи одним из самых массовых явлений, лежащих в предметном поле социальной психологии, с одной стороны, является важнейшей психологической причиной и стимулом проявления сообществами самого разного типа и размера специфически направленных действий и определяет особенности осуществления этой активности — ее длительности, степень выраженности, уровень осознания ее возможных социальных последствий и т. п., а с другой — выступает как качественно значимое следствие предшествующей реализации социальной ситуации развития определенных социальных групп, которая нередко в определяющей степени детерминирует характер последующей активности этих сообществ и весь процесс их жизнедеятельности в будущем".
http://www.psyoffice.ru/6-894-nastroeni … tvenoe.htm

и-зу-че-ни-я!
вначале - потом
Скажу так: нет знаний, желания, времени, стат данных что бы копать в этом направлении, так, что принимаю к сведению...

могу повторить это еще 3 раза
приму восхищение разметкой по РТС и Мамбе, а не то свою поставлю и тогда истинные волновики будут давиться от смеха

6

bratik_krolik написал(а):

взял первое попавшееся в инете:

получилась критика попавшегося в инете, а не социономики.

bratik_krolik написал(а):

Скажу так: нет знаний, желания, времени, стат данных что бы копать в этом направлении, так, что принимаю к сведению...

сбор информации, перевод и изучение - смысл этого ресурса. Нет желания - ок. Здесь не школа, где оплаченные учителя будут насильно учить и поучать, вталкивать и убеждать вас примкнуть, включая разметки РТС и ММВБ. Никто никому ничем не обязан, не интересно - не задерживаю.

7

вот этим отличается человек думающий, от человека верующего...
"не задерживаю" - это из серии сам дурак, в принципе так же укладывается в теорию Эллиотта - смена направления движения...
"ММВБ и РТС" - :-)))))))))) рассмешил, спасибо

Отредактировано bratik_krolik (30.09.2013 14:56:45)

8

Блин. Не понял сути разговора. Дайте ссылу на начало, а то о чем pr0 я понимаю, а о чем bratik_krolik - не очень.

9

alabama написал(а):

Блин. Не понял сути разговора. Дайте ссылу на начало, а то о чем pr0 я понимаю, а о чем bratik_krolik - не очень.

да порой и мне себя сложно понять :-))))

скажем так, я считаю Волны Эллиотта частным случаем закона:
ЭНЕРГИИ СОХРАНЕНИЯ И ПРЕВРАЩЕНИЯ ЗАКОН - общий закон природы: энергия любой замкнутой системы при всех процессах, происходящих в системе, остается постоянной (сохраняется). Энергия может только превращаться из одной формы в другую и перераспределяться между частями системы. Для незамкнутой системы увеличение (уменьшение) ее энергии равно убыли (возрастанию) энергии взаимодействующих с ней тел и физических полей.

Опять же, отсутствие обратной связи между поведением общества и событием меня смущает, вот не знаю что делать с реакцией общества на катастрофы, несправедливость и п.т. и т.п.

Опять же, заявление о том, что Закон определяет поведение, а не описывает его, лично мне сложно понять... хотя понятно, что распространение знания, любого знания, может формировать стереотип поведения и через это влиять на поведение масс.

Отредактировано bratik_krolik (30.09.2013 15:13:16)

10

bratik_krolik написал(а):

скажем так, я считаю Волны Эллиотта частным случаем закона...

А при чем тут социономика?

bratik_krolik написал(а):

Опять же, заявление о том, что Закон определяет поведение, а не описывает его...

Тут чё-то с формулировкой... Никакой закон ничего определить не может, он просто есть, сволочь такая.  http://thepr0.narod.ru/files/smilies/smile.gif

11

Alabama

Пойду я разбираться с этим дальше...сам уже не помню откуда выскочило, что волны Эллиотта описывают поведение не только на фондовом рынке, но и поведение общества в иных сферах... хотя, признаюсь, с рекламой пример очень точен.

Закон есть Закон.

Alabama. Если не сложно, посмотрите разметку РТС (соответствующая тема), где ошибка?

12

pr0 написал(а):

... никому не интересно, что вам кажется. Обижаться не стоит, но критика должна быть основана на чем то большем, чем видения и фантазии. Лучше не приписывать своё, а цитировать книгу.

pr0 написал(а):

сбор информации, перевод и изучение - смысл этого ресурса.


Стараюсь соответствовать.
Хотел завязать, но в знак солидарности с борцами за светлое будущее решился на публикацию очередного из Особых Мнений, которые есть у меня.
Сообщение посвящаю памяти моя_твоя_непонимэ_критикано_разрушителя_псевдонаук_пользователя_alabama, перешедшему в читатели после локальной схватки с pr0.
Иллюстрирую "Псевдонаучный подход методом натягивания муда на модель 5-3 с целью получения нужного выхлопа."(название за мной)
"Ёмана" с "хобана" смешаны для получения "хераксы"(термины от alabama).
Заинтересовавшимся обратить внимание на окончание (IV) и разные модели последующей волны.
В тему "Критика теории волн Эллиотта (EWA)" это будет также к месту.
График "Russian History and the U.S. Stock Market" причиняет мозгу вывих. На нём разметка, надо полагать, муда группы-части человечества с территории СССР на графике уровней Inflation-Adjasted фондового рынка U.S.? И всё коррелирует. Как ловко и точно экстремумы подогнаны для цели демонстрации.
Пректер Р. мл. - кудесник.
Смотрим другие картинки - там уже другой муд, но и его можно натянуть соответствующим образом на  график DOW/PPI или Stock Prices фондового рынка U.S., модель и уровень окончания (V) изменяется при этом.
Выводы пробуйте сами формировать. Тут и о манипуляциях с графиком путём разных преобразований можно выразиться.
"Закон, что дышло — куда повернул — туда и вышло. Законы пишут в канцеляриях. На бумаге все гладко, хорошо... Нет, ты попробуй-ка в тайге..."(Шишков)
http://s2.uploads.ru/UM2Ic.jpg
http://s4.uploads.ru/YKgk0.jpg
http://s4.uploads.ru/zndNY.png

13

Игнат Борисенко: Конец социономики - роботы атакуют
http://tradersterritory.com/index.php?showtopic=10775

ой, дураааа-а-а-ак http://thepr0.narod.ru/files/smilies/bu.gif . В теме сумасброд BOUBI умнее бородатых мужиков с университетским образованием, дожили http://thepr0.narod.ru/files/smilies/facepalm.gif

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
От себя добавлю, как человек, написавший на заказ более ста mql-советников, мне ни разу не попадались алгоритмы, которые бы не были функцией цены, то есть они все вначале ждали поступление цены внутрь себя, потом анализировали ее и только потом на выход подавали команды.

14

смотрите, рынки быстрый метр, общественные изменения медленный ? так ?
почему в обществе растет разобщение не только на периферии рынков где падение уже идет долго, но и в центральных областях ?
брекзит подходит по динамику фунта, но не под британский рынок акций.
трамп приходит на верхах, а не в конце первой волны падения.
массовые беспорядки, снос статуй итд проходят в 5 волне роста, а в не в 5 волне А.
что происходит ?

15

Это к Пректеру, у него есть статьи на всё, что вы затронули. Поищите информацию, посмотрите Переводы EW-материалов

16

так я про это и говорю. это же критика.
вот статья про Каталонию итд https://ewitranslate.livejournal.com/384528.html
где график доу деленное на ppi и там да уже 15 лет даунтранд. завершаем  циклическую B
но какого черта тогда мы размечаем не цену деленную на ppi, а просто цену ?
почему тогда змей который строил подобные графики это фи.
чего же тогда ждать, эйфории которая должна завершать 5 гранд суперцикла или завершение В в цикла.
и даже так почему В которая должна быть похожа на 5, запускает события которые должны быть в конце действующих волн коррекции если уж движение предшествует изменениям.

Отредактировано toster1 (03.10.2017 09:00:43)

17

на графике же целый список идентичных событий, может автор именно это и желает указать? А если вы хотите конкретно Испанию или Британию, то рассмотрите более узкие социометры. Змей путем математических операций подгоняет график под уже заранее желаемый результат. Сами операции носят случайный характер, на выбор. EWI как вели Index/PPI, Index/Gold графики, так и ведут.

18

что сейчас происходит в "западном мире". это истерика уровня нтв 96 года. хакеры, хилари, харасмент, мага, мне кажется что разделение и ненависть достаточно сильны. однако рынки на верхах.
ПОЧЕМУ ? рынки еще высоко, а общественные настроения уже значительно хуже чем в 2007 году ?
не ошибаемся ли мы глобально с разметкой ?

19

toster1, возможно вы оперируете нерепрезентативными данными, у Пректера иначе https://www.youtube.com/watch?v=wdBhf-LZhe4

20

toster1 написал(а):

что сейчас происходит в "западном мире". это истерика уровня нтв 96 года. хакеры, хилари, харасмент, мага, мне кажется что разделение и ненависть достаточно сильны. однако рынки на верхах.
ПОЧЕМУ ? рынки еще высоко, а общественные настроения уже значительно хуже чем в 2007 году ?
не ошибаемся ли мы глобально с разметкой ?

Не стоит ориентироваться на СМИ.  Слава местной гейкратии, там куча других показателей.
Например этот
http://s4.uploads.ru/t/Qb8F1.png
По словам знакомых проживающих в штатах Вашингтон, Пенсильвания, Техас и еще каком-то южном, типа Колорадо или Аризоне, вся эта вакханалия также далека от реальной Америки, как всенаронодная любовь к Пу от Пензы и Улан-Удэ. Местные настроения не то чтобы сильно позитивные, но нейтрально-оптимистичные, кроме тех мест которые в дауне уже лет 25-30.
Цены на недвигу похоньку растут, а в гипермагах- почти нет. По сути з/п и расходы уже лет 5-6 как стабильны, но кредиты стали велком оллэраунд как в 2006. Все рады что в сфере услуг нет роста цен а-ля девяностые-нулевые (конечно кроме тех кто там работает).
Настроения же гей-таунов типа НЮ, Фил, Сиэтла и ЛА с СФ- совсем из другой серии. Там реально г*о захлестывает из-за того, что в кои веки рэднэки и консервы нагнули "прогрессивных". почему за истинные настроения принято принимать психоз 1/4  населения- для меня вопрос... хотя какой вопрос- там всех оценивают по активности в смартфонах http://thepr0.narod.ru/files/smilies/bm.gif

21

смотрите. психоз 1\4 населения это значит что население уже разделено.
еще раз задаю медленно вопрос.
как так получается что рынки растут, а население разделено ?
сравните это с ситуацией в 2007 году. сравните это с настроениями 2000 года когда интернет скоро построит общество стартрека.
в 2007 году напомню что кризисов больше не будет никогда, войн никогда и скоро наступит сингулярность и все станут бессмертными.
не снимали памятники раньше в сша. я понимаю что в(на) украине которая показала максимумы очень давно теперь пора, ура социономике.
но не в сша же.

Отредактировано toster1 (21.11.2017 08:09:03)

22

toster1
Смотрим график Доу- коррекция началась где-то в 1966г. После этого началось, то что знают все
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протесты_1968_года

Протесты в США и странах Западной Европы происходили на фоне стабильного экономического роста. Так, в США в 1961—1966 годах валовой национальный продукт рос примерно на 4—6% в год, в два раза быстрее темпов пяти предыдущих лет, безработица сократилась до рекордно низкого уровня. Причины протестов были не экономическими, а мировоззренческими.


Но задолго до Вьетнама и разворота Доу население было разделено и сила протеста была как бы побольше текущей https://ru.wikipedia.org/wiki/Марши_от_Сельмы_до_Монтгомери
Уровень противоречий отлично иллюстрирует https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_на_входе_в_Университет_Алабамы

а памятники- ну что памятники, это к уровню культуры пиплов, определяемой уровнем образования, которое в б/п амерских школах похуже будет чем на Украине


Вы здесь » Форум для эллиоттчиков » Критика » Критика социономики и STF (Socionomic Theory of Finance)